Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Aandeel PostNL ondergewaardeerd
Volgen
WW, ik neem echter aan dat de ontwikkeling daarvan in hoge mate aan de ontwikkeling van de 10 jarige obli gecorrelleerd is. Heb je misschien een linkje waar we het u-rendement precies kunnen volgen, alvast bedankt.
Dat berichtje over levensverwachting sloeg op de borelingen van nu. Tijd genoeg om voor die groep beleid af te stemmen.
Telgraaf zaterdag artikel Briefgeheim; Post NL word met deze koers wel een heel interesante overname kandidaat voor duitse post
Uit het ABP Q3-verslagHoofdpunten: • Dekkingsgraad 90% • Gedaalde rente: waardering verplichtingen neemt toe met 43 miljard euro • Bezittingen dalen met 7 miljard euro in derde kwartaal, over 2011 is de afname 2 miljard euro Heerlen, 20 oktober 2011. Aan het eind van het derde kwartaal 2011 bedroeg de dekkingsgraad van Stichting Pensioenfonds ABP 90%. Aan het eind van het tweede kwartaal 2011 stond de dekkingsgraad nog op 112% en aan het begin van het jaar op 105%. In het derde kwartaal daalde de dekkingsgraad met 22%-punt. Vicevoorzitter Joop van Lunteren: ”Deze forse daling van de dekkingsgraad is slecht nieuws ook al is die bijna helemaal toe te schrijven aan de daling van de rente. Met die rente moeten pensioenfondsen hun verplichtingen, de pensioenen van nu en in de toekomst, waarderen. Vergeleken met 1 januari zijn de bezittingen per eind september met 2 miljard euro afgenomen (237 tegen 235 miljard), maar de waardering van de verplichtingen is in dezelfde periode door die rentedaling met 35 miljard omhoog gegaan .
Nu alleen de vraag .. precies welke rentemaatstaf nemen de pensioenfondsen? Dan kunnen we zelf redelijk schatten hoe de verplichtingen van Post NL zich sinds 1 oktober hebben ontwikkeld. Dat moet, omdat 1 oktober precies het rentedieptepunt markeerde en gelet op de ontwikkeling van de 10 jarige sindsdien, imo hoe dan ook vrij gunstig zijn.
atitlan schreef op 26 november 2011 14:18 :
Nu alleen de vraag .. precies welke rentemaatstaf nemen de pensioenfondsen?
Dan kunnen we zelf redelijk schatten hoe de verplichtingen van Post NL zich sinds 1 oktober hebben ontwikkeld.
Dat moet, omdat 1 oktober precies het rentedieptepunt markeerde en gelet op de ontwikkeling van de 10 jarige sindsdien, imo hoe dan ook vrij gunstig zijn.
Volgens mij verschilt dat enigzins per pensioenfonds. Slide 17 van de analistenpresentatie van PostNL vermeldt een 30 year nominal discount rate. Percentages kloppen perfect met de NL staatsobligaties met 30 jaar looptijd, dus dat is kennelijk rekenrente voor PostNLs pensioenfonds: zie www.bloomberg.com/quote/GNTH30YR:IND Obv de dekkingspercentages op slide 17 kun je uitrekenen dat 105% dekking wordt verkregen bij 3,4%. Momenteel zitten we op 2,9% (zie Bloomberg), dus dekkingsgraad van 99%. Voor dekkingsgraad geldt rente ultimo kwartaal, voor pensioenpremies geldt rente ultimo jaar. Stand op 31 dec is dus voor beide cruciaal nu. Kans is volgens mij groot dat aan eind vh jaar pensioenprobleem stuk kleiner is dan aan eind van Q3.
Heel mooi, maar de koers is nog steeds PrutNL... ogelofelijk, maar het volume stijgt. Had mijn bounceinleg niettemin beter nog een paar dagen langer bij Dexia kunnen houden. Gaat hij hier echter ook los, verwacht ik snel 3+.
Om nog even terug te komen op het u rendement (+ definitie). Dat kan je vinden bij bijvoorbeeld het verbond van verzekeraars. Uiteraard is dat rendement voor een groot gedeelte gebaseerd op oblies met looptijden van => 10 jaar.www.verzekeraars.nl/Cijfers/Rendement... Wat ik zelf lastig vind, is het volgende. Stel de onzekerheid blijft groot, dan gaat die rente wel omhoog maar waarom zouden aandelen dat dan doen? Stel de onzekerheid neemt snel af. Ja, dan kunnen koersen wel weer omhoog maar de rente dus misschien ook wel weer omlaag. Donderdag zullen we zien of Post op het eerst mogelijke moment express gaat dumpen (niet mijn verwachting) en tot donderdag denk ik dat Post wel laaggehouden wordt.
WW, i.h.a. mag je verwachten dat in tijden met inflatieangst geld (zeker kt) meer veilige bestemmingen zoekt. Daar horen naast onroerend goed (je ziet dat momenteel al in Duitsland bijvoorbeeld) en goud ook aandelen bij. Wanneer er een vlucht naar aandelen plaatsvindt (en ook TNT Expres mee wordt getrokken) is dat samen met stijgende rentes dubbel gunstig voor PostNL. Wanneer dan ook PostNL zelf hoger wordt gewaardeerd is dat het recept voor een drietrapsraket. Die hadden we eerst al natuurlijk, maar dan naar beneden.
atitlan schreef op 25 november 2011 11:38 :
In heel Europa is de rente al aan het stijgen.
Downgrade na downgrade, terwijl Nederland, wat ik als het a.s. Griekenland van Noord Europa beschouw, nog wordt ontzien.
De ratten sturen PostNL zo snel als mogelijk in de kelder omdat dan juist DAAR zo veel valt te halen.
Als je ziet wat er in de handel gebeurt.. dan is dat namelijk geen verkopen,, maar pure agressie en veel haast maken.. en ook bij positief sentiment wordt het aandeel geen millimeter herstel gegund, heb dat al eerder gedocumenteerd.. prototype van een extreem gemanipuleerd aandeel.
inderdaad Atitlan, ben het dit keer wel met je eens. Er spelen teveel dingen rondom Post om dit een normale daling te laten zijn. Heb jij informatie over de msci-index? Post en KLM verdwijnen uit die index, en zijn daardoor mijns inziens heftig onderhevig aan shortselling. De Candlegrafiek die PostNL laat zien heb ik zelden eerder gezien. Zoals jij zegt, dat is geen normale manier van verkopen. Andere zaken die spelen zijn: * Negatief: de schuldpositie is niet fijn, zeker niet in deze tijden. Daarnaast dreigt een eigen vermogen als TNT te ver zakt. Als je echter doorleest dan lijkt dit niet eens een groot probleem te zijn. Het is vooral boekhoudkundig. * Positief: het 30% belang van Post in TNT. Als iemand TNT zou willen hebben, dan doen ze er verstandig aan om eerst een fors belang in PNL te kopen. Simpele rekensom, als ze dan 65% premie bieden voor TNT, dan zal Post 100 tot 200% stijgen. (immers schuldprobleem is dan weg, en waardering is dan uiterst laag) Een koper van TNT geeft zichzelf dus een enorme korting op het te bieden bedrag.
inderdaad Diede, de daling was abnormaal (gemanipuleerd). Kopers kunnen de shorters nu helemaal stuk maken, maar eerlijk gezegd had ik vrijdag al de indruk (schreef dat hier al) dat er voor het eerst weer geaccumuleerd werd. En dan willen de jongens het natuurlijk gewoon zelf weer omhoog hebben.
Mooi om een keer op 1 lijn te zitten. zowel fundamenteel als technisch. Met onze kwaliteiten en ervaring kan toch niet anders dan dat dit een klapper wordt? Ik krijg er Q-cells neigingen van en jij QSC. verdubbelen lijkt me dus op zijn plaats.
:) Erop wanneer na het kantelpunt het volume en momentum erin komt.. terwijl er fundamenteel heel veel opwaarts is. Voor mij is het slechts een van 7 longposis nu, het deel van mijn portefeuiile waar ik bouncemomentum zoek. De rest van mijn portefeuille gaf ik vrijdag in het draadje DAX of AEX. Topdag (mede door een leverage van momenteel 2 en vroom bij de autos)!
Vanmorgen vroeg (Amerikaanse tijd) gelanceerd op Cape Canaveral..
Baal wel een beetje dat het vandaag al zo uitbundig is. En vooral dat de beweging getriggerd is door zo`n bericht over TNT. Dat betekent namelijk (gezien ook de daggrafiek) dat speculanten al posities genomen hebben. En die zullen bv morgen alweer afscheid nemen. Echter, als wij gelijk hebben, dan zullen ze vanaf nu alles weer opkopen, en gaan we minimaal de 3,50 wel weer zien. Hopelijk op het einde een shortsqueeze.
Beter is als zo`n draai gewoon door vraag en aanbod ontstaat. Daarna paar dagen redelijk stijgt, waarna daarna pas pas speculanten hun kans grijpen.
900K in de eindveiling is wel erg veel.
atitlan schreef op 28 november 2011 16:57 :
Voor mij is het slechts een van 7 longposis nu, het deel van mijn portefeuiile waar ik bouncemomentum zoek.
De rest van mijn portefeuille gaf ik vrijdag in het draadje DAX of AEX.
Topdag (mede door een leverage van momenteel 2 en vroom bij de autos)!
Ehm.... Dacht dat je had gemeldt PostNL positie met verlies verkocht te hebben. En wat lees ik nu weer? Lijkt erop alsof je broek in vuur staat.
Blijf je zieken en stalken, ik heb PostNL na een eerste poging, die ik met een kleine winstje verkocht (omdat ik het sentiment niet vertrouwde) ook weer op lager niveau teruggekocht en dat schreef ik eerder ook in deze draad. Ik heb het weekend zelfs mijn portefeuile nog laten zien met daarin PostNL. Je bent echt een ongelofelijke ... Vol jaloezie kan niet anders... je zet jezelf compleet voor schut.
hier atitlan schreef op 23 november 2011 13:05 :
[...]
Marique, jij hebt ook een olifanten geheugen zeg :)
Heb hem even voor je opgezocht (clip) .. maar die trade had ik zoals je kunt zien met een winstje van 13 cent al snel weer beeindigd, omdat ik het ook vanwege het algehele klimaat toch niet helemaal vertrouwde.
Nu dus een nieuwe poging met bij een nog eens 20% neer gedaalde koers logischerwijze veel meer opwaarts.
2,20 is echt helemaal crimineel..sentiment en angstgedreven in elkaar getrapt.. kan verdubbelen..
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia Oyj
Nokia OYJ
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
913,25
-0,03%
EUR/USD
1,0874
+0,04%
FTSE 100
8.420,26
-0,22%
Germany40^
18.716,50
-0,12%
Gold spot
2.415,21
0,00%
NY-Nasdaq Composite
16.685,97
-0,07%
Stijgers
Dalers