Smit Internationale« Terug naar discussie overzicht

1. pardon 5 mei 2009 18:29

   auteur info

   •    pardon

     Lid sinds: 19 jan 2004

     Laatste bezoek: 12 sep 2022

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1387

     Gegeven: 2812

   •    Aantal posts: 16.824

   Op 30 dec 2008 noteerde smit ongeveer 37 euro,nu 48,60.
   Dat is 11,60 hoger maal 4,2 milj is 48.720 miljoen.
   In het resultaat van 2008 hadden ze het over een verlies op de aandelen bos van 35,5 milj.Tel daarbij de aandelen die ze dit jaar hebben gekocht onder de 48 euro dan zit boskalis intussen op een winst van 50 miljoen.Dat kun je met baggeren in die korte tijd niet verdienen,met een investering van deze omvang.
2. pardon 5 mei 2009 18:37

   auteur info

   •    pardon

     Lid sinds: 19 jan 2004

     Laatste bezoek: 12 sep 2022

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1387

     Gegeven: 2812

   •    Aantal posts: 16.824

   Ik heb het over een winst op de aandelen in 2009.
3. [verwijderd] 5 mei 2009 19:11

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wat winst voor Boskalis
   
   Ze staan nog steeds zwaar in de min
   
   Maar links of rechts om : Smit wordt overgenomen
   
   En links of rechts om ( bij inkoop 50 % )
   
   De koers gaat veel en veel hoger
4. pardon 5 mei 2009 19:17

   auteur info

   •    pardon

     Lid sinds: 19 jan 2004

     Laatste bezoek: 12 sep 2022

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1387

     Gegeven: 2812

   •    Aantal posts: 16.824

   2008 is afgesloten met een verlies van 35,5 miljoen op de aandelen dat klopt,maar in 2009 zitten ze op een winst van 50 miljoen.Het gaat dit jaar over 2009.
5. pim f 5 mei 2009 19:48

   auteur info

   •    pim f

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 866

     Gegeven: 778

   •    Aantal posts: 4.102

   vind je dit zelf een sterk draadje?
6. [verwijderd] 5 mei 2009 21:16

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Vind het helemaal geen slecht draadje.
   
   Boskalis zal eerlijk tegen zijn aandeelhouders zeker de afweging moeten maken tussen doorgaan met de overname pogingen om de klanten een beter/breder pakket aan diensten te kunnen geven(zeker belangrijk en geld waard, zeker voor de lange termijn) en eventueele verkoop van de aandelen tegen een niveau dat aantrekkelijker is dan de overname, maar wat dat dan moet zijn.
   
   Het voordeel van de overname voor de langere termijn vs het voordeel van nu uit deze overname stappen met mogelijk zelfs een boekwinst valt nauwelijks in te schatten.
   
   Heeft Boskalis nog overname alternatieven?, welke bedrijven stonden mogelijk nog meer op de lijst en zijn nu in verhouding beter over te nemen.
   
   Het niveau waarvoor Boskalis de aandelen heeft tot nu toe vind ik toch zeker wel interessant.
   
   Ik ga er ff achteraan, kijken of ik tot de zelfde getallen kom, een schuin oog op de laptop en een schuinoog op voetbal :)
   
   
7. [verwijderd] 5 mei 2009 22:19

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Uit het jaarverslag van Boskalis over 2008 pagina 104. Zie boskalis.nl als je het zelf wil inzien om te controleren.
   
   Ik copieer;
   Gedurende 2008 heeft de groep een belang van 23,14% verworven in Smit Internationale N.V. Met deze
   investering was een bedrag gemoeid van € 238,2 miljoen. Het aandeel in de winst van deze deelneming
   gedurende het jaar 2008 bedraagt € 5,6 miljoen. Ultimo 2008 bedraagt de waarde van het door de groep
   gehouden aandelenpakket Smit Internationale N.V. op basis van de slotnotering aan de NYSE Euronext
   Amsterdam € 146,3 miljoen. Deze waarde in relatie tot de boekwaarde van deze participatie is aanleiding
   geweest tot het uitvoeren van een impairment test.
   In het kader van deze impairment test is een discounted cash flow waardering opgesteld, van toekomstige
   kasstromen, gebaseerd op de gepubliceerde financiële informatie van Smit Internationale N.V., de consensusverwachting
   van een aantal analisten, met name voor de jaren 2009 en 2010, en aanvullende inschattingen van
   de groep, vooral voor de periode na 2010. Daarbij is voor de groei op langere termijn een nominale groeivoet
   van 2% aangehouden. Voor het berekenen van de contante waarde van de toekomstige kasstromen is gebruik
   gemaakt van een disconteringsvoet na belastingen van 9%.
   De uitgevoerde impairment test heeft geleid tot een bijzondere waardevermindering op de boekwaarde van
   de participatie ten bedrage van € 35,3 miljoen en is in de winst- en verliesrekening opgenomen onder de post
   Aandeel in het resultaat van geassocieerde deelnemingen.
   =================
   
   Boskalis heeft dus 23.14% van de aandelen gekocht voor 238.2 miljoen euro.
   Aan het einde van 2008 waren deze aandelen nog 146.3 miljoen waard.
   Naar aanleiding van een impairment test is besloten om 'slechts' 35,3 miljoen af te schrijven obv fair value zeg maar, maar het werkelijke koersverlies is dus 91,9 miljoen!!
   
   Volgens AFM stonden er 17.813.586 aandelen uit en 23.14% hiervan is 4.122.064 aandelen.
   
   Uitkomst;
   Gemiddelde aanschafprijs : 57,7865 euro per aandeel
   
   Ze staan dus in ieder geval nog niet op winst tov ultimo 31 dec 2008.
   
   29 januari melding 25,07%.
   Gemiddelde koers van aandeel Smit Int. in deze periode vanaf 1 januari bij benadering 37.50e
   aantal aandelen 1.93% = 343.802
   Totaal gemiddelde op 25,07% = 56,225 euro.
   Daarna is de koers ook globaal gemiddeld 37,5 euro geweest en voor elke procent die je zelf nog inschat die ze ondertussen nog extra gekocht hebben;
   26,07% = 55,51
   27,07% = 54,84
   28,07% = 54,22
   29,07% = 53,65
   29,99% = 53,15
   
   Conclusie; Ze staan in ieder geval op verlies tov de huidige koers en ik acht een verkoop met verlies eigenlijk niet logisch, dan laat je een kans liggen want er zijn nog een aantal andere partijen met een belang en samen met de aandelen van Boskalis kunnen ze iets forceren, maar dat vinden natuurlijk de mensen van Smit niet de manier en je wil niet een bedrijf overnemen waarna de mensen de motivatie kwijt zijn en de mensen zijn de kracht bij Smit Internationale dat hebben ze zelf duidelijk laten blijken en respect daarvoor, van de andere kant loop je gezichtsverlies op en Berdowski heeft toch behoorlijk hoge verwachtingen geschapen en ook nog na de afwijzing van Smit Internationale het vuile werk, de aanval op de CEO van Smit in de krant dat hij de afwijzing obv emotionele afwegingen zou hebben gemaakt en dat hij zijn aandeelhouders bewust verkeerd zou hebben geinformeerd.
   
   Welke koers hier dan ook uit gaat rollen, 1 ding is zeker, dit versneld de zaak in ieder geval wel en zal aandelen Smit steviger op een hoger niveau laten bewegen.
   
   Hans
8. voda 5 mei 2009 22:26

   auteur info

   •    voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 92634

     Gegeven: 22746

   •    Aantal posts: 382.850

   Hans, hartelijk dank voor deze uiteenzetting. Een hoop werk die ik dan ook beloon met een dikke AB!
   
9. [verwijderd] 5 mei 2009 22:26

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Pardon, niet persoonlijk of flauw bedoeld maar ik heb de berekening nog even als eerste reactie gezet in een nieuw bericht zodat het meteen duidelijk is voor andere mensen.
   
   Hans
10. pardon 5 mei 2009 22:59

    auteur info

    •    pardon

      Lid sinds: 19 jan 2004

      Laatste bezoek: 12 sep 2022

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1387

      Gegeven: 2812

    •    Aantal posts: 16.824

    Beste Hans,je zult best gelijk hebben met je berekening,maar ik zeg het boekjaar 2008 is afgesloten.De winst die je maakt met je bedrijf,of het nu baggeren is of met aandelen is winst als je die maakt in 2009 telt het ook in 2009.En of je nu 10 milj verlies hebt gemaakt in 2008 doet niet ter zake.Nu hebben ze 50 miljoen winst alleen met de aandelen smit,en als dat 30 dec 2009 nog zo is komt dat in de boeken.
11. [verwijderd] 6 mei 2009 01:20

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Pardon, Boskalis heeft dus een heel andere methode gekozen om het Smit belang te waarderen waardoor er niet de ultimo koers 2008 a ongeveer 37 euro in de boeken staat maar aanschafprijs 238,2 miljoen - 35,3 miljoen =
    202,9 miljoen over 4.122.064 aandelen = 49,22 euro.
    Met de overige gedane inkopen rond naar schatting 37.50e kom je als gemiddelde nu rond de slotkoers van vandaag uit, staan ze nogsteeds niet op winst.
    
    Besluiten ze straks de aandelen te verkopen dan is het natuurlijk makkelijk te berekenen wat ze dit jaar daar als boekwinst op maken.
    
    Mits ze aan het einde van het jaar nogsteeds een groot belang in Smit hebben en ze doen opnieuw een impairment test dan is de uitslag weer afhankelijk van hoe Smit dit jaar draait, dat mag iedereen voor zichzelf inschatten, maar kan hoger en lager zijn.
    
    En als Boskalis toch besluit om Smit over te nemen en het lukt gaan de kosten eerst voor de baten uit.
    
    Hans
    
    Maar eens zien wat er mogen op de AVA allemaal gezegd wordt en hoe het stemmen gaat rondom de agenda punten van aandelen inkoop en met welke verhouding er iets door gaat ja of nee.