Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

Noodfonds voor noodlijdende Eurolanden

100 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Robin Good 9 mei 2010 10:21
    quote:

    MarkSchothuis schreef:

    [quote=paulta]
    In Griekenland wordt iedreen met een uitkering automatisch ambtenaar(lees het stukje in het Parool voor verdere doldwaze informatie, uitgelegd door griekse restaurateur uit Amsterdam).
    Het ei van Columbus.
    [/quote]

    Dus ook een dertiende en veertiende maand?
    En op je 80e verjaardag met pensioen?
  2. [verwijderd] 9 mei 2010 10:24
    quote:

    Willempie3 schreef:

    Een collega van mijn werk gaat elk jaar naar Griekenland op vakantie. Hij vroeg een keer waarom er bij zoveel huizen nog stukken betonijzer uit het dak steken. Het antwoord was dat er geen belasting over de woning betaald hoeft te worden als deze nog niet afgebouwd is.

    W3.
    Over Griekenland; ja er is daar een groot probleem met belastingheffing. Vooral vrije beroepsuitoefenaren zoals doktoren, advocaten en dergelijke slagen erin om nauwelijks belasting te betalen. Dit is een groot probleem.

    de Griekse regering heeft ervoor gekozen een groot deel van de bezuinigingen te halen door de BTW te verhogen. Dat is geen ideale oplossing want het remt de consumptie en het doet niks aan de idiote situatie dat sommige van de rijkste mensen nauwelijks belasting betalen en dergelijke. Maar het voordeel is wel dat het relatief makkelijk uitvoerbaar is. Ook de vorige BTW-verhoging in Griekenland is gewoon ingevoerd. Dus een groot deel van de bezuinigingen zal gewoon gerealiseerd worden. Dit tegen de verhalen van de bankiers en de financiele pers in.

    Het zou natuurlijk beter zijn als de belastinginning zou worden verbeterd en er wat zou worden gedaan aan de arbeidsvoorwaarden van ambtenaren. Dit is echter gezien stakingen van allerlei onmisbare beroepsgroepen zoals de luchtverkeersleiders en de vuilnisophaal misschien niet zo realistisch. Een simpele verhoging van de BTW werkt snel en is effectief. Over de belastingheffing, misschien kunnen andere lidstaten Griekenland gaan helpen om dit te verbeteren.

    Over de VS, ja ze zijn inderdaad flexibeler maar de waarheid is ook dat er nu voor het zogenaamde Amerikaanse herstel gewoon zowel door de Amerikaanse overheden als door Amerikaanse burgers op grote schaal wordt bijgeleend. Consumptiegroei door middel van verdere leningen waarmee dan in het buitenland allerlei zaken worden gekocht en dit dan economische groei noemen is natuurlijk niet echt houdbaar, daar zou op zijn minst ook sprake moeten zijn van een minstens net zo snel stijgende produktie en export en daar is naar mijn informatie in de VS gewoon GEEN sprake van. De industriele produktie en de export stijgen ook nu weer langzamer dan de consumptie en het schuldennivo van de VS. Dat de ratingburo´s en de financiele pers daar nauwelijks een zaak van maken laat slechts hun ongelooflijke bevooroordeeldheid en partijdigheid zien.

  3. [verwijderd] 9 mei 2010 10:35
    Op dit forum las ik dat het begrotingstekort van de VS 12% is, Griekenland zit op 14%.
    Nu is de VS geen lid van de EU en leggen ze zichzelf de maatstaven op.
    Dat men als ministers van de EU nu gaat spreken over een pot met geld die bestemd is voor..... in geval dat, geeft te denken.
    Zei de Spaanse premier niet, wij redden onszelf en hebben geen steun nodig? zei de Griekse premier ook maar Spanje is geen Griekenland, wordt er snel bij gezegd.
    Dat klopt, want als die om steun vragen , ben je met 110 miljard niet klaar? nee , dat zijn de rapen gaar.
    Men zegt nee, om de rust te bewaren maar het is ja?
  4. [verwijderd] 9 mei 2010 10:50
    quote:

    MarkSchothuis schreef:

    [quote=paulta]
    Ik moet doorwerken tot ik dood neerval.
    [/quote]

    Wie niet? Zit denk ik toch in de aard van het beestje. Of zou je met je 50ste al hele dagen thuis kunnen/willen zitten?
    Ik ben nu bijna 50.Dankzij de beurs werk ik nu nog maar 3 dagen in de week.Ik hoop dat als ik straks 55 ben nog maar minimaal 20 uurtjes hoef te werken.
    Ik voel mij in mijn zak gescheten.Vanaf mijn 16 de aan het werk en nooit een dag een uitkering gehad. Al die jaren premies afgedragen en dan zelf tot mijn 67 ste aan het werk moeten blijven,terwijl ik mensen om mij heen al met 55 de fut in heb zien gaan.Neem nou de hoger opgeleide onder ons.Studeren tot je 35 ste en met 55 al met pensioen gaan.Een beetje oneerlijke verdeling in deze wereld.
  5. [verwijderd] 9 mei 2010 10:51
    quote:

    ciddix schreef:

    Op dit forum las ik dat het begrotingstekort van de VS 12% is, Griekenland zit op 14%.
    Nu is de VS geen lid van de EU en leggen ze zichzelf de maatstaven op.
    Dat men als ministers van de EU nu gaat spreken over een pot met geld die bestemd is voor..... in geval dat, geeft te denken.
    Zei de Spaanse premier niet, wij redden onszelf en hebben geen steun nodig? zei de Griekse premier ook maar Spanje is geen Griekenland, wordt er snel bij gezegd.
    Dat klopt, want als die om steun vragen , ben je met 110 miljard niet klaar? nee , dat zijn de rapen gaar.
    Men zegt nee, om de rust te bewaren maar het is ja?
    Goed opgelet, de eu ministers en politici in het algemeen zij al hun geloofwaardigheid kwijt. Incompetentie ten top, je ziet de euro alweer verder dalen, ik denk dat we morgen weer volledig door het putje gaan en eind vd dag iets boven de 300 afsluiten. Europa zal afgestraft worden door de markten, niet omdat we het veel slechter doen dan de VS maar de ministers maken er een potje van.
  6. [verwijderd] 9 mei 2010 10:52
    60 miljard dat is toch een schijntje voor heel Europa. economie9 mei 2010ANP
    www.trouw.nl/nieuws/economie/article3...

    EU-ministers bijeen over noodplan eurozone
    BRUSSEL (ANP) - De ministers van Financiën van de 27 EU-lidstaten komen zondagmiddag in Brussel bijeen om een plan uit te werken waarmee eurolanden geholpen kunnen worden als ze hun schulden niet meer kunnen betalen. Ze buigen zich over een voorstel dat de Europese Commissie op verzoek van de leiders van de zestien eurolanden heeft uitgewerkt.

    print stuur artikel door

    Volgens ingewijden is het de bedoeling dat de Europese Commissie goedkoop geld leent op de kapitaalmarkt en dat vervolgens weer uitleent aan eurolanden die in financiële problemen verkeren.

    Voordeel van deze aanpak is dat de EU heel snel kan bijspringen als een euroland in de knel komt. De eurolanden hielpen vrijdag Griekenland met een lening 80 miljard euro, maar het kostte weken van overleg voor ze het hierover eens werden.

    Noodhulp

    Hoeveel de Europese Commissie wil vrijmaken voor eventuele noodhulp is nog niet duidelijk. Gesproken wordt van 60 miljard of meer.

    Het plan van een 'crisismechanisme' moet af zijn voor maandagochtend de beurzen weer opengaan, zodat daar niet opnieuw paniek ontstaat.

  7. [verwijderd] 9 mei 2010 11:00
    quote:

    amgwatcher schreef:

    [quote=ciddix]
    Op dit forum las ik dat het begrotingstekort van de VS 12% is, Griekenland zit op 14%.
    Nu is de VS geen lid van de EU en leggen ze zichzelf de maatstaven op.
    Dat men als ministers van de EU nu gaat spreken over een pot met geld die bestemd is voor..... in geval dat, geeft te denken.
    Zei de Spaanse premier niet, wij redden onszelf en hebben geen steun nodig? zei de Griekse premier ook maar Spanje is geen Griekenland, wordt er snel bij gezegd.
    Dat klopt, want als die om steun vragen , ben je met 110 miljard niet klaar? nee , dat zijn de rapen gaar.
    Men zegt nee, om de rust te bewaren maar het is ja?
    [/quote]

    Goed opgelet, de eu ministers en politici in het algemeen zij al hun geloofwaardigheid kwijt. Incompetentie ten top, je ziet de euro alweer verder dalen, ik denk dat we morgen weer volledig door het putje gaan en eind vd dag iets boven de 300 afsluiten. Europa zal afgestraft worden door de markten, niet omdat we het veel slechter doen dan de VS maar de ministers maken er een potje van.
    www.fd.nl/artikel/14879466/paternalis...
  8. Robin Good 9 mei 2010 11:10
    quote:

    amgwatcher schreef:

    Het is ongelofelijk om te denken dat je de grootste europese crisis ooit in een weekend wil oplossen, morgen weer een bloedrode dag.
    Alles is te koop en geld doet wonderen.
    De Europeese middelen worden herverdeeld, de rijken worden armer en de armen worden rijker.
    In jouw geval schat ik in dat je armer zult worden(anders zat je hier niet).
    Investeren in de toekomst heet dat.
    Jij denkt van niet, dat zal je dan wel duidelijk worden na het invullen van de belastingaangifte 2011.
  9. [verwijderd] 9 mei 2010 11:14
    quote:

    amgwatcher schreef:

    [quote=ciddix]
    Op dit forum las ik dat het begrotingstekort van de VS 12% is, Griekenland zit op 14%.
    Nu is de VS geen lid van de EU en leggen ze zichzelf de maatstaven op.
    Dat men als ministers van de EU nu gaat spreken over een pot met geld die bestemd is voor..... in geval dat, geeft te denken.
    Zei de Spaanse premier niet, wij redden onszelf en hebben geen steun nodig? zei de Griekse premier ook maar Spanje is geen Griekenland, wordt er snel bij gezegd.
    Dat klopt, want als die om steun vragen , ben je met 110 miljard niet klaar? nee , dat zijn de rapen gaar.
    Men zegt nee, om de rust te bewaren maar het is ja?
    [/quote]

    Goed opgelet, de eu ministers en politici in het algemeen zij al hun geloofwaardigheid kwijt. Incompetentie ten top, je ziet de euro alweer verder dalen, ik denk dat we morgen weer volledig door het putje gaan en eind vd dag iets boven de 300 afsluiten. Europa zal afgestraft worden door de markten, niet omdat we het veel slechter doen dan de VS maar de ministers maken er een potje van.
    Valt natuurlijk wel op dat die zuidelijke regio bij de bijstandloketten staan. Zijn landen die afhankelijk zijn van toerisme en dat is mogelijk teruggelopen.
    Maar dat is waarschijnlijk niet de enigste oorzaak dat er grote gaten zijn onstaan in hun begroting?
    Blijkbaar gaat het niet over 1 jaar maar heeft er opbouw plaatsgevonden zonder dat men het wist in Brussel.
  10. forum rang 4 JvH 9 mei 2010 11:38
    quote:

    Hans19 schreef:

    60 miljard dat is toch een schijntje voor heel Europa. economie9 mei 2010ANP
    www.trouw.nl/nieuws/economie/article3...

    EU-ministers bijeen over noodplan eurozone
    BRUSSEL (ANP) - De ministers van Financiën van de 27 EU-lidstaten komen zondagmiddag in Brussel bijeen om een plan uit te werken waarmee eurolanden geholpen kunnen worden als ze hun schulden niet meer kunnen betalen. Ze buigen zich over een voorstel dat de Europese Commissie op verzoek van de leiders van de zestien eurolanden heeft uitgewerkt.

    print stuur artikel door

    Volgens ingewijden is het de bedoeling dat de Europese Commissie goedkoop geld leent op de kapitaalmarkt en dat vervolgens weer uitleent aan eurolanden die in financiële problemen verkeren.

    Voordeel van deze aanpak is dat de EU heel snel kan bijspringen als een euroland in de knel komt. De eurolanden hielpen vrijdag Griekenland met een lening 80 miljard euro, maar het kostte weken van overleg voor ze het hierover eens werden.

    Noodhulp

    Hoeveel de Europese Commissie wil vrijmaken voor eventuele noodhulp is nog niet duidelijk. Gesproken wordt van 60 miljard of meer.

    Het plan van een 'crisismechanisme' moet af zijn voor maandagochtend de beurzen weer opengaan, zodat daar niet opnieuw paniek ontstaat.

    Inderdaad, wat een lachertje, 60 miljard. Laat het 100 miljard zijn, dan nog slaat de paniek echt wel opnieuw toe. Voor 60 miljard krijg je net een paar banken gered, maar niet een paar landen. Fasten your seatbelts.
  11. [verwijderd] 9 mei 2010 12:37
    Vergeet allemaal niet dat de meeste overheden geld moeten lenen en dat net als bij de banken dit erg moeilijk wordt als het vertrouwen in een land dan wel bank wegvalt. Ieder land dat moet lenen kan hiermee mee te maken krijgen of het nou een tekort van 4% van het GDP heeft of een tekort van 12% zoals de VS en VK.

    Speculaties tegen een land kunnen dus vrijwel ieder land dat afhankelijk is van leningen in de problemen brengen. Helaas hebben we een jaar of anderhalf geleden gezien hoe zelfs relatief gezonde banken in de problemen kwamen doordat er tegen hen werd gespeculeerd.

    De huidige anti-europa speculatie is gebaseerd op een selectieve, betwistbare analyse die deels op in voornamelijk in Londen levende vooroordelen is gebaseerd. De 4 landen waarop de aanval gericht is hebben niet allemaal de grootste staatsschuld, de grootste begrotingstekorten en de kleinste binnenlandse besparingen. Van de ontwikkelde economien hebben Japan, Italie maar ook Belgie de grootste overheidsschulden. Van deze 3 is slechts een een ´PIG´. Hierbij moet echter aangemerkt worden dat Italie in de particuliere sector kapitaaloverschotten heeft en ook dacht ik een handelsbalansoverschot. De Italiaanse situatie is dus minder slecht dan die op het eerste gezicht lijkt.
    Als we kijken naar de begrotingstekorten staat van alle ´PIGS´ slechts Griekenland in de lijst van koplopers. De begrotingstekorten in Ierland, VS en VK zijn vergelijkbaar met die van Griekenland en aanzienlijk groter dan die van Portugal, Spanje en Italie. Ook Duitsland, dat vaak als economisch zeer sterk wordt geschetst heeft de begrotingsregels al jaren geleden overtreden en heeft na de hereniging met de voormalige DDR serieuze economische problemen gekend.
    Onder de huidige omstandigheden staat ook een land als IJsland er financieel dramatisch voor. Ook daar heeft de bevolking die het imago had betrouwbaar te zijn gewoon de terugbetaling in verband met het wangedrag van de IJslandse banken weggestemd.

    In de analyse tegen de ´PIGS´ wordt vaak gerefereerd aan de onmogelijkheid in deze landen om de problemen op te lossen. Landen als de VS, het VK en Duitsland zouden dat dan wel kunnen. Hier valt wel iets op aan te merken. Om te beginnen zien we nu dat bijvoorbeeld de Griekse regering wel degelijk bereid is om zeer ingrijpende maatregelen te nemen. Aan de andere kant is het politieke klimaat in de VS dusdanig dat daar in de praktijk niet voldoende steun is voor het terugdringen van de begrotingstekorten en schulden. Ook in het VK wordt waarschijnlijk voorlopig niet ingrijpend bezuinigd al heeft het VK nog het voordeel dat het totale schuldennivo nog wat lager ligt dan in de VS.
  12. sjiepie 9 mei 2010 13:55
    NL zal hetzelfde doen hoor, gewoon effe lenen op de kapitaalmarkt @3% en wegzetten @5% bij Griekenland (en dat nooit meer terugzien...)

    quote:

    ciddix schreef:

    Bij Harry hoor ik net dat Belgie 3 miljard in de pot stort ,die voor Griekenland bestemd is maar het geld niet heeft en er een lening voor moet afsluiten. Het moet niet gekker worden.
  13. [verwijderd] 9 mei 2010 15:09

    ECOFIN: Spain Doesn't Plan To Rely On New Fund -Finance Minister

    BRUSSELS -(Dow Jones)- Spain isn't planning to use a proposed fund for indebted euro-zone countries, Spanish Finance Minister Elena Salgado said Sunday.

    European Union finance ministers are holding a special meeting in Brussels to establish a new support facility for euro-zone countries facing financing problems. This last-minute plan was arranged amid growing fears that Greece's debt problems will spread to other highly leveraged euro-zone countries, including Spain and Portugal.

    "Spain isn't thinking about turning to this fund," Salgado told journalists as she walked into the meeting in Brussels.

    Details of the fund haven't been made public yet, but French President Nicolas Sarkozy Friday said the facility will be in place to defend the euro when financial markets open Monday.

    "Everybody knows that over the last two weeks, we have been under extreme turmoil in the markets. Now we have to do measures which normalize the markets," Finnish Finance Minister Jyrki Katainen said as he entered the meeting.

    -By Adam Mitchell, Matthew Dalton and Adam Cohen, Dow Jones Newswires; +322 741 1486; adam.cohen@dowjones.com

    Read more: www.nasdaq.com/aspx/stock-market-news...

100 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.