Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. josti5 24 maart 2020 14:11

   auteur info

   •    josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 17863

     Gegeven: 21091

   •    Aantal posts: 34.548

   quote:

   leek2018 schreef op 24 maart 2020 14:08:

   811 63 265 Gaat niet de goede kant op
   

   Sorry
2. robutrecht 24 maart 2020 14:14

   auteur info

   •    robutrecht

     Lid sinds: 16 feb 2017

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 166

     Gegeven: 219

   •    Aantal posts: 843

   Het cijfer van de mensen die liggen in de IC is ook erg belangrijk, zo niet het allerbelangrijkste. Die komen pas om 6 uur. rivm verwacht pas eind van deze week of maandag pas echt effecten kunnen zien van de maatregelen van midden maart.
   dus volgende week dinsdag wordt het echt belangrijk.
3. elvisgoesinstocks 24 maart 2020 14:14

   auteur info

   •    elvisgoesinstocks

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 25

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 115

   quote:

   leek2018 schreef op 24 maart 2020 14:03:

   [...]
   Ben ik met je eens, want dat is min of meer een "HARD" cijfer, als men bij elk ziekenhuis dezelfde criteria aan houdt, wie in aanmerking komt.
   

   essentie lijkt een balans brengen in het zorgsysteem (wat nu rap in IC capaciteit wordt uitgebreid en patienten verspreid naar minder belaste regios) en dus geen overbelasting. Eerst moet enigszins causaal verband tussen maatregelen en inflow van patienten worden aangenomen en dan kan finetuning plaatsvinden.
   Dus maatregelen versoepelen (vanuit belang economie en sociale druk) wanneer de zorgcapaciteit weer enige (speel-)ruimte heeft.
4. leek2018 24 maart 2020 14:14

   auteur info

   •    leek2018

     Lid sinds: 04 jan 2018

     Laatste bezoek: 14 jun 2023

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 3638

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 7.906

   quote:

   josti5 schreef op 24 maart 2020 14:11:

   [...]
   Sorry
   

   811 nieuw
   63 overleden
   265 zikenhuisopname
5. voda 24 maart 2020 14:17

   auteur info

   •    voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 92489

     Gegeven: 22727

   •    Aantal posts: 382.675

   Alle supermarkten en drogisterijen voeren per direct deurbeleid in
   
   Alle supermarktketens en drogisterijen voeren per direct deurbeleid in. Winkels mogen vanaf nu maximaal één klant per tien vierkante meter tellen. In supermarkten van 1000 vierkante meter mogen voortaan maximaal honderd mensen tegelijk binnen zijn, exclusief medewerkers.
   
   Om het deurbeleid te handhaven en anderhalve afstand meter tussen klanten te bewaren is het gebruik van een winkelwagen vanaf nu verplicht. Daarbij zullen supermarkten het aantal winkelkarren beperken. Wanneer de wagentjes op zijn, moeten klanten buiten wachten tot er weer een beschikbaar komt.
   
   Winkelmandjes
   
   In kleinere winkels geldt dezelfde verplichting, maar dan met winkelmandjes. In deze winkels is een eveneens een maximaal aantal mandjes beschikbaar, zodat het niet te druk wordt. Als de mandjes op zijn, moeten klanten buiten wachten. Daar zullen dus rijen ontstaan.
   
   Dat heeft brancheorganisatie Centraal Bureau Levensmiddelenhandel (CBL) bekendgemaakt. Voor de handhaving van het nieuwe beleid, waaronder de afstand in de rijen buiten, gaan de supermarkten in gesprek met gemeenten. Mogelijk gaan beveiligers en buitengewoon opsporingsambtenaren (boa's) hierop toezien.
   
   Drogisterijen
   
   Het nieuwe deurbeleid geldt ook voor drogisterijketens Kruidvat, Trekpleister, DA en Etos, bevestigt brancheorganisatie Centraal Bureau Drogisterijbedrijven (CBD). Eerder kozen veel bouwmarkten, apotheken, bakkers en slagers op eigen initiatief al voor een maximum aantal klanten per zaak.
   
   Het nieuwe toegangsbeleid van supermarkten en drogisten is een reactie op de verscherpte maatregelen die minister Grapperhaus (Justitie en Veiligheid) maandagavond aankondigde. Door deze verscherping moeten winkels erop toezien dat mensen niet te dicht op elkaar staan, op straffe van een boete en/of sluiting. Deurbeleid was een van de genoemde opties, maar geen verplichte oplossing.
   
   'Druk en onveilig'
   
   Vakbond CNV Vakmensen riep eerder al op tot een maximum aantal klanten per supermarkt, vooral om personeel te beschermen. 'We worden platgebeld door bezorgde medewerkers', zegt Piet Fortuin, voorzitter van CNV Vakcentrale. '“Mijn kinderen zitten niet op een veilige werkplek”, zeiden de ouders van jong personeel. Waarom zouden we matrixborden met “afstand houden!” op de stranden zetten, maar onze winkels zo druk en onveilig laten?'
   
   Maatregelen die supermarkten eerder namen, waren bij lange na niet genoeg, zegt Fortuin. 'Met stickers op de vloer en oranje hesjes voor vakkenvullers red je het niet. Er is beleid nodig, en vooral toezicht.'
   
   'Nesten van besmetting'
   
   KNO-arts Eize Wielinga gaan de nieuwe maatregelen nog altijd niet ver genoeg. 'Supermarkten zijn nesten van besmetting, die we radicaal moeten aanpakken. Daarbij moeten we niet te veel rekenen op individuele discipline.' Volgens Wielinga moeten supermarkten bijvoorbeeld stoppen met reclameaanbiedingen en acties in de winkel. 'Laat ze nu even concurreren op veiligheid in plaats van prijs.'
   
   Ook pleit de KNO-arts voor een betere scheiding tussen klanten en medewerkers. 'Doe af en toe de winkel twintig minuten dicht, zodat vakkenvullers veilig hun werk kunnen doen. Een beetje zoals de ballenjongens bij Wimbledon.'
   
   fd.nl/ondernemen/1339106/alle-superma...
6. leek2018 24 maart 2020 14:22

   auteur info

   •    leek2018

     Lid sinds: 04 jan 2018

     Laatste bezoek: 14 jun 2023

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 3638

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 7.906

   quote:

   voda schreef op 24 maart 2020 14:17:

   Alle supermarkten en drogisterijen voeren per direct deurbeleid in
   
   Alle supermarktketens en drogisterijen voeren per direct deurbeleid in. Winkels mogen vanaf nu maximaal één klant per tien vierkante meter tellen. In supermarkten van 1000 vierkante meter mogen voortaan maximaal honderd mensen tegelijk binnen zijn, exclusief medewerkers.
   
   Om het deurbeleid te handhaven en anderhalve afstand meter tussen klanten te bewaren is het gebruik van een winkelwagen vanaf nu verplicht. Daarbij zullen supermarkten het aantal winkelkarren beperken. Wanneer de wagentjes op zijn, moeten klanten buiten wachten tot er weer een beschikbaar komt.
   
   Winkelmandjes
   
   In kleinere winkels geldt dezelfde verplichting, maar dan met winkelmandjes. In deze winkels is een eveneens een maximaal aantal mandjes beschikbaar, zodat het niet te druk wordt. Als de mandjes op zijn, moeten klanten buiten wachten. Daar zullen dus rijen ontstaan.
   
   Dat heeft brancheorganisatie Centraal Bureau Levensmiddelenhandel (CBL) bekendgemaakt. Voor de handhaving van het nieuwe beleid, waaronder de afstand in de rijen buiten, gaan de supermarkten in gesprek met gemeenten. Mogelijk gaan beveiligers en buitengewoon opsporingsambtenaren (boa's) hierop toezien.
   
   Drogisterijen
   
   Het nieuwe deurbeleid geldt ook voor drogisterijketens Kruidvat, Trekpleister, DA en Etos, bevestigt brancheorganisatie Centraal Bureau Drogisterijbedrijven (CBD). Eerder kozen veel bouwmarkten, apotheken, bakkers en slagers op eigen initiatief al voor een maximum aantal klanten per zaak.
   
   Het nieuwe toegangsbeleid van supermarkten en drogisten is een reactie op de verscherpte maatregelen die minister Grapperhaus (Justitie en Veiligheid) maandagavond aankondigde. Door deze verscherping moeten winkels erop toezien dat mensen niet te dicht op elkaar staan, op straffe van een boete en/of sluiting. Deurbeleid was een van de genoemde opties, maar geen verplichte oplossing.
   
   'Druk en onveilig'
   
   Vakbond CNV Vakmensen riep eerder al op tot een maximum aantal klanten per supermarkt, vooral om personeel te beschermen. 'We worden platgebeld door bezorgde medewerkers', zegt Piet Fortuin, voorzitter van CNV Vakcentrale. '“Mijn kinderen zitten niet op een veilige werkplek”, zeiden de ouders van jong personeel. Waarom zouden we matrixborden met “afstand houden!” op de stranden zetten, maar onze winkels zo druk en onveilig laten?'
   
   Maatregelen die supermarkten eerder namen, waren bij lange na niet genoeg, zegt Fortuin. 'Met stickers op de vloer en oranje hesjes voor vakkenvullers red je het niet. Er is beleid nodig, en vooral toezicht.'
   
   'Nesten van besmetting'
   
   KNO-arts Eize Wielinga gaan de nieuwe maatregelen nog altijd niet ver genoeg. 'Supermarkten zijn nesten van besmetting, die we radicaal moeten aanpakken. Daarbij moeten we niet te veel rekenen op individuele discipline.' Volgens Wielinga moeten supermarkten bijvoorbeeld stoppen met reclameaanbiedingen en acties in de winkel. 'Laat ze nu even concurreren op veiligheid in plaats van prijs.'
   
   Ook pleit de KNO-arts voor een betere scheiding tussen klanten en medewerkers. 'Doe af en toe de winkel twintig minuten dicht, zodat vakkenvullers veilig hun werk kunnen doen. Een beetje zoals de ballenjongens bij Wimbledon.'
   
   fd.nl/ondernemen/1339106/alle-superma...
   

   24 uur per dag open. Zijn genoeg horeca mederwerkers vrij en krijgen doorbetaald.
7. DeZwarteRidder 24 maart 2020 14:24

   auteur info

   •    DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 24026

     Gegeven: 10510

   •    Aantal posts: 101.904

   Nederland nieuwe coronagevallen per dag:
   
   14-3 +155
   15-3 +176
   16-3 +278
   17-3 +292
   18-3 +346
   19-3 +409
   20-3 +534
   21-3 +637
   22-3 +573
   23-3 +545
   24-3 +811
8. [verwijderd] 24 maart 2020 14:24

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   leek2018 schreef op 24 maart 2020 14:14:

   [...]
   811 nieuw
   63 overleden
   265 zikenhuisopname
   

   Bijlage:
9. BassieNL 24 maart 2020 14:25

   auteur info

   •    BassieNL

     Lid sinds: 13 okt 2018

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 9476

     Gegeven: 2500

   •    Aantal posts: 13.955

   quote:

   leek2018 schreef op 24 maart 2020 14:14:

   [...]
   811 nieuw
   63 overleden
   265 zikenhuisopname
   

   Gemiddelde leeftijd overledenen: 82 jr
   
   Meer dan 90% had al één of meerdere aandoeningen voor het corona virus.
10. leek2018 24 maart 2020 14:33

    auteur info

    •    leek2018

      Lid sinds: 04 jan 2018

      Laatste bezoek: 14 jun 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 3638

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 7.906

    quote:

    BassieNL schreef op 24 maart 2020 14:25:

    [...]
    Gemiddelde leeftijd overledenen: 82 jr
    
    Meer dan 90% had al één of meerdere aandoeningen voor het corona virus.
    

    Dat gaat steeds meer op een excuus lijken. Als dat vaak gezegd wordt gaat het, het sociale gedrag negatief beïnvloeden.
11. [verwijderd] 24 maart 2020 14:40

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    leek2018 schreef op 24 maart 2020 14:33:

    [...]
    Dat gaat steeds meer op een excuus lijken. Als dat vaak gezegd wordt gaat het, het sociale gedrag negatief beïnvloeden.
    

    Mee eens om dit maar steeds te herhalen dat het met name de ouderen zijn, zal het gedrag niet doen veranderen.
12. BassieNL 24 maart 2020 14:40

    auteur info

    •    BassieNL

      Lid sinds: 13 okt 2018

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 9476

      Gegeven: 2500

    •    Aantal posts: 13.955

    quote:

    leek2018 schreef op 24 maart 2020 14:33:

    [...]
    Dat gaat steeds meer op een excuus lijken. Als dat vaak gezegd wordt gaat het, het sociale gedrag negatief beïnvloeden.
    

    Testen, temperaturen, traceren & isoleren en zorg voor voldoende mondkapjes die verplicht worden gedragen buitenshuis (nadat de zorgsector voorzien is).
    
13. josti5 24 maart 2020 14:46

    auteur info

    •    josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 17863

      Gegeven: 21091

    •    Aantal posts: 34.548

    quote:

    leek2018 schreef op 24 maart 2020 14:33:

    [...]
    Dat gaat steeds meer op een excuus lijken. Als dat vaak gezegd wordt gaat het, het sociale gedrag negatief beïnvloeden.
    

    Je schrikt je rot over wat er 'gefluisterd' wordt:
    
    'ophokken alle oudjes, dan kunnen wij weer verder met leven'
    'opgeruimd staat netjes'
    'zonde van die dure IC's voor oudjes, die toch al ten dode zijn opgeschreven'
    'corona: goed voor de pensioenfondsen'
    'weer meer ruimte op de huizenmarkt en in de verpleeghuizen'
    
    Alles letterlijk gehoord, in de 'wandelgangen'...
    
    
14. leek2018 24 maart 2020 14:49

    auteur info

    •    leek2018

      Lid sinds: 04 jan 2018

      Laatste bezoek: 14 jun 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 3638

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 7.906

    quote:

    josti5 schreef op 24 maart 2020 14:46:

    [...]
    
    Je schrikt je rot over wat er 'gefluisterd' wordt:
    
    'ophokken alle oudjes, dan kunnen wij weer verder met leven'
    'opgeruimd staat netjes'
    'zonde van die dure IC's voor oudjes, die toch al ten dode zijn opgeschreven'
    'corona: goed voor de pensioenfondsen'
    'weer meer ruimte op de huizenmarkt en in de verpleeghuizen'
    
    Alles letterlijk gehoord, in de 'wandelgangen'...
    
    

    Meen je dat echt en zijn ze dan serieus of is het een soort misplaatste humor.
15. leek2018 24 maart 2020 14:51

    auteur info

    •    leek2018

      Lid sinds: 04 jan 2018

      Laatste bezoek: 14 jun 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 3638

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 7.906

    quote:

    BassieNL schreef op 24 maart 2020 14:40:

    [...]
    Testen, temperaturen, traceren & isoleren en zorg voor voldoende mondkapjes die verplicht worden gedragen buitenshuis (nadat de zorgsector voorzien is).
    
    

    Mondkapjes mee eens, het andere ook, maar er is te weinig testmateriaal.
16. DeZwarteRidder 24 maart 2020 14:55

    auteur info

    •    DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 24026

      Gegeven: 10510

    •    Aantal posts: 101.904

    Maandag sterkste stijging ziektegevallen wereldwijd tot nu toe
    WHO: ’VS dreigt epicentrum coronacrisis te worden’
    
    Door onze redactie buitenland
    16 min geleden in BUITENLAND
    
    GENÈVE - De Verenigde Staten zouden heel goed Europa kunnen opvolgen en het nieuwe epicentrum van de coronacrisis kunnen worden. Daarvoor waarschuwt de Wereldgezondheidsorganisatie. De WHO ziet een „zeer sterke toename” van het aantal besmettingsgevallen in de VS.
    
    De WHO wil nog niet zo ver gaan om Amerika nu al de grootste besmettingshaard te noemen, maar als er niets verandert, is het land daar wel naar op weg. In de afgelopen 24 uur werd maar liefst 40 procent van nieuwe besmettingen in de VS geconstateerd. Ruim 42.000 Amerikanen zijn al besmet met het coronavirus.
    
    Intensiteit
    
    „Ze kampen daar met een zeer grote uitbraak en een uitbraak die in intensiteit toeneemt”, zei woordvoerder Margaret Harris van de WHO. Toch denkt Harris dat de VS de epidemie nog onder controle kan houden, door veel te testen, zieken te isoleren en uit te zoeken hoe personen zijn besmet.
    
    Maandag was volgens Harris de dag dat het aanstal besmettingen wereldwijd het sterkst steeg tot nu toe. Toen kwamen er meer dan 40.000 nieuwe gevallen bij, waarmee het totaal op 334.981 kwam. Sinds de pandemie begon, zijn 14.652 mensen overleden.
    
17. josti5 24 maart 2020 14:57

    auteur info

    •    josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 17863

      Gegeven: 21091

    •    Aantal posts: 34.548

    Ja: lekker lang blijven doorvliegen vanuit China en Europa naar de USA... goed voor de economie...
18. jonas 24 maart 2020 14:59

    auteur info

    •    jonas

      Lid sinds: 05 mei 2017

      Laatste bezoek: 13 jan 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 2784

      Gegeven: 3933

    •    Aantal posts: 4.570

    Prachtig te lezen over prioriteiten dolgedraaide regering. Zit in Kaapstad en vast. Gezeur op een consumentonvriendelijke website voor medelandgenoten met vraag of je uit Nederland komt etc. D
    
    Dan gezeur over eigen bijdrage, maaarwel even 200 mil oor aardgasvrij maken wijkenm. Volkomen wereldvreemd stelletje almanakken deze regering.
    
    Groet Jonas
19. ffff 24 maart 2020 15:00

    auteur info

    •    ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 14959

      Gegeven: 18824

    •    Aantal posts: 39.174

    John,
    
    Laten wij elkaar maar heel goed steunen! Inderdaad, ik hoor ook van alles en nog wat. Maar toch John, juist omdat wij nog rustig met elkaar kunnen babbelen:
    
    Dat ophokken is wel degelijk 100 procent gemotiveerd om te voorkomen dat de meest gevoelige groep geïnfecteerd raakt. Dus dat advies is eenvoudigweg om ons bestwil.
    
    Corona is natuurlijk goed voor de pensioenfondsen. Gewoon nuchter blijven: hoe minder er uit de ruif eten hoe beter voor de rest van de ruifeters. het is nooit anders geweest.
    
    Huizenmarkt en verpleeghuiscapaciteit: Tja, dat is de cynische consequentie en daar valt ook niet veel tegen in te brengen.
    
    En dan John.... Probeer een beetje met mijn redenering mee te denken: Ik heb heel veel moeite met die diagnose overleden aan corona bij de hoogbejaarden. Waarom?
    
    Omdat hoogbejaarden vrijwel altijd een slechte longfunctie, nierfunctie, spierfunctie. leverfunctie hebben en daardoor zo fragiel zijn. Er is ALTIJD ergens iets wat het laatste duwtje naar het overlijden veroorzaakt. Momenteel is dat dus corona.
    
    Maar ik heb al weken, John, dat ik vind dat die patiënten niet zozeer aan corona zijn overleden maar juist aan die hele combinatie van al die sterk verminderde vitale functies. Hadden ze bij wijze van spreken wat langer dorst geleden zoals tijden warme zomers dan waren ze ook overleden. Of krijgen ze hun diabetestabletjes niet op juiste tijd en wijze, dan is het ook meteen gebeurd met hen. Nu is het dat virus dat dat laatste zetje geeft.
    
    Voor mij, John, zijn die fragiele geriartrische patiënten niet zozeer of eigenlijk maar heel gedeeltelijk aan corona overleden, maarze zijn overleden omdat ze lichamelijk zeer zwak zijn, waarbij nou net die corona de longfunctie nog iets erger belastte waardoor ze overlijden. Door corona, zeggen de statistici. Door COPD gecombineerd met hartfalen en diabetes en verminderde nierfunctie en daarbij ook nog corona, denkt Peter.
    
    Alleen maar al gedachtenoefening John....Maar het lijkt soms wel of mensen niet meer kunnen accepteren dat ze ook gaan sterven.
    
    Houd je sterk, wind je niet op, wandel toch veel en dan erven ze maar wat minder !!!
    
    Groet Peter
20. objectief 24 maart 2020 15:12

    auteur info

    •    objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 5190

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.029

    quote:

    ffff schreef op 24 maart 2020 15:00:

    Houd je sterk, wind je niet op, wandel toch veel en dan erven ze maar wat minder !!!
    
    

    Ze zullen de erfenis bij gebrek aan baten wel weigeren.