Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

de dax of toch maar de aex?

1.386 Posts
Pagina: «« 1 ... 20 21 22 23 24 ... 70 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 7 ffff 26 augustus 2011 14:03
    www.dowjones.de/site/2011/08/xetra-mi...

    Goed overzichtsverhaal van de HUIDIGE situatie.

    "Internationale Großanleger bauen Positionen ab", so ein Marktteilnehmer. ..... En dat past weer in het verhaal in de draad van Katzenkop en Hermione.

    Een mens wordt er niet vrolijker van.

    Gelukkig betstaat er nog zoiets als lingerie.
  2. [verwijderd] 26 augustus 2011 14:16
    quote:

    ffff schreef op 26 augustus 2011 14:03:

    www.dowjones.de/site/2011/08/xetra-mi...

    Goed overzichtsverhaal van de HUIDIGE situatie.

    "Internationale Großanleger bauen Positionen ab", so ein Marktteilnehmer. ..... En dat past weer in het verhaal in de draad van Katzenkop en Hermione.

    Een mens wordt er niet vrolijker van.

    Gelukkig betstaat er nog zoiets als lingerie.
    ach ffff voor je weet schrijft dezelfde journalist weer over "insiders" die aan het kopen zijn.en gelukkig is Doutzen weer in vorm...
  3. [verwijderd] 26 augustus 2011 15:18
    quote:

    ffff schreef op 26 augustus 2011 14:03:

    "Internationale Großanleger bauen Positionen ab", so ein Marktteilnehmer. .....
    Ik weiger het nog steeds .. sterker nog ben nog steeds continu voor meer dan 100% belegd en volledig in aandelen.
    Handel wel heel veel binnen mijn longs, vooral de autos..
    Beetje afbouwen.. beetje bijkopen dat werk. Net nog weer een pluk BMW voor 52,55 teruggekocht, die ik gisteren nog voor 54,80 had verkocht. Profiteren van de grote volatiliteit. Ik schrok er van toen ik gisteren alleen mijn BMW-trades over augustus telde: 57 stuks, vooral gemaakt tijdens en vanwege de afstort .. een bak aan transactiekosten, maar per saldo heeft het mijn verliezen in deze periode duidelijk beperkt.

    Bij de bespottelijke waarderingen wil ik niet definitief aan de kant zitten.
    Ik zou echter niet (laat staan voor 100% +) geinvesteerd durven zijn in bedrijven die nu al zowel lage marges hebben als een zwakke balans.. die belanden bij een beetje tegenslag (en die komt natuurlijk) dik in de problemen met mogelijke kapitaalverhogingen etc.
    Dan denk ik b.v. aan Incumbent telecoms als Telefonica en Deutsche Telekom en aan Utilities als RWE en EON.
    Probleem (maar ook kans) van de marktafstort is dat het koren met het kaf is meegegaan. Dat kaf is imo i.h.a. nog steeds riscant geprijsd.
  4. forum rang 7 handyman6 26 augustus 2011 16:09
    quote:

    atitlan schreef op 26 augustus 2011 11:55:

    h6, dat gerucht heb ik ook gelezen.. echter als je ziet hoe de handelsbalans van de Chinezen momenteel explodeert, zouden zij imo zeer ontactvol zijn om nu extra importheffingen voor westere producten op te leggen. Dat is vragen om een reactie.. het zou echter vooral een probleem voor Porsche zijn omdat die alleen in Duitsland produceren.

    Wat betreft het steeds leger en leger raken van Oost Duitsland.. dan ben ik anders geinformeerd. Dat was bijna 20 jaar zo, maar is sterk aan het veranderen.
    Bedrijven die in het oosten nieuwe productiefaciliteiten opstarten hebben daar momenteel veel minder een probleem dan elders in Duitsland om aan gekwalificeerde productiemedewerkers te komen.
    Onder meer omdat vele "Auswanderer" die in de hoop op een betere toekomst naar de oude Länder zijn verhuisd (vaak de jongere generatie) heimweegevoelens naar familie er op na houden.
    Eigenlijk is het Oosten van Duitsland al een paar jaar veel hipper aan het worden, ook als Universteitsteden.. het is natuurlijk ook gewoon mooi daar en een stuk goedkoper om te wonen/leven..

    ps.. fijne vakantie gehad in Nürnberg?
    Ja..prima..heel mooi weer en veel met vrienden die (in het oosten wonen )gesproken...vandaar die opmerking,want zij zeiden dat de leegloop op het platteland mn echt groot is...scholen dicht ,geen buurtsuper meer of bieb, etcetc ,maar ze wilden niet weg al was het ver rijden naar hun werk;enne,opstarten van nieuwe bedrijven daarro..echt niet ..het gaat er juist dicht! grH6
  5. [verwijderd] 26 augustus 2011 16:43
    de hint wordt echter slecht opgepakt ;)

    los van de golfjes van sentiment heb je natuurlijk al een tijd te maken en zul je nog lange tijd te maken hebben met de (zware) onderstroom van demografische ontwikkelingen.

    beginpunt kan zijn om het anker van een 'juiste' prijs los te laten. want waarom zouden aandelen niet verder kunnen dalen bij een k/w van 12, 10, 7 tot zeg maar 4-5. ook voor kwaliteitsaandelen.
  6. [verwijderd] 26 augustus 2011 16:53
    quote:

    handyman6 schreef op 26 augustus 2011 16:09:

    [...]Ja..prima..heel mooi weer en veel met vrienden die (in het oosten wonen )gesproken...vandaar die opmerking,want zij zeiden dat de leegloop op het platteland mn echt groot is...scholen dicht ,geen buurtsuper meer of bieb, etcetc ,maar ze wilden niet weg al was het ver rijden naar hun werk;enne,opstarten van nieuwe bedrijven daarro..echt niet ..het gaat er juist dicht! grH6
    handy, het gaat in Oost-Duitsland momenteel veel beter dan wat er op straat en in sommige media verteld en geklaagd wordt.
    Harde cijfers van onderzoeken bevestigen het ook.
    Je weet zelf, de traditionele topgebieden zijn Baden-Würtemberg en Bayern.
    Kijk maar eens op het bijgevoegde kaartje (sterke gebieden in groen) wat daar inmiddels ook bijhoort...
  7. [verwijderd] 26 augustus 2011 17:08
    Tot slot het ultieme bewijs dat de beeldvorming (als vaak) sterk achterloopt bij de feitelijke (in dit geval spectacualaire) ontwikkelingen.
    Een kaartje van de actuele werkloosheidspercentage in Duitsland per deelstaat.
    Kende tot voor enkele jaren terug de meeste Ost-staten percentages van 18-22%, inmiddels doen sommigen (zoals Thüringen en Saksen) het al beter dan sommige Westländer.
    Let in het kaartje ook op de verschillen met 12 maanden terug.

    Dit lijkt mij niet de these (imo onwetende borrelpraat) te ondersteunen dat momenteel in het oosten bedrijven massaal het loodje leggen...

    Maar toegegeven, ik maak het hier in de Kreis Kleve ook al een paar jaar mee.
    Waar velen tot voor kort nog werk in het "florerende Nederland" vonden, maar daar het werk (vooral in de bouw) sterk zagen teruglopen.
    Zo ook een van mijn buren, een steigerbouwer, wiens bedrijf uit Kranenburg veel in NL actief was.
    Heb hem meermaals uitgelegd dat zij met nog veel minder werk in NL moeten rekenen, maar zich imo toch geen zorgen hoeven te maken, omdat volgens mij alles er op wijst dat ook de Kreis Kleve een Duits boomgebied gaat worden met dito veel meer bouwproductie. En die voorspelling komt momenteel helemaal uit.
  8. forum rang 7 ffff 26 augustus 2011 17:09
    Yasny,

    Sentiment wordt juist niet ontkend. Maar ook al besef je dat het sentiment rotslecht is, dan wil dat nog niet zeggen dat je weet waar de bodem gaat liggen. Dat is nu precies wat ik altijd "achterafpraat" noem."
    Hoe kun je trouwens stellen dat ik het sentiment ontken. Ik zit dagelijks op die beurzen en lees er dagelijks veel over. Over het sentiment hoeft niemand mij iets bij te brengen. Maar wat ik vooral ook de afgelopen week veel lees zijn de veelvuldige aankopen. Ik postte er vandaag al diverse. En of Dassault, Buffett en Klatten het goed hebben weten we pas later. Ook Buffett zat met zijn voorlaatste grote aankoop veel te vroeg. Tja, ook die man koopt niet alles op de bodem.
  9. [verwijderd] 26 augustus 2011 18:41
    Mij kun je niet achteraf gepraat verwijten. Dat weet jezelf ook wel, dus voer het niet aan als argument.

    Met ontkenning doel ik op: je handelt er niet naar, anders dan met bijkopen of op je handen zitten.
    En die aankopen van die door jou genoemde en geroemde grote jongens: je geeft zelf al als voorbeeld Buffett (kijk naar koersontwikkeling BRK).. En die Dassault zit ook altijd goed? Herinner je die tientallen nieuwe Russische miljardairs, waarvan er op een gegeven ogenblik nog maar een tiental van over was? Onze pensioenfondsen? Je staart je nogal blind op die lui. Je moet het natuurlijk zelf weten. Maar snappen doe ik het nog steeds niet.
    Ik genereer geen winst meer, want ik zit glad. Maar ik heb geen verlies! Dat is het verschil met jou. Misschien lees je wel teveel. :)
  10. forum rang 7 ffff 27 augustus 2011 14:51
    Maar snappen doe ik het nog steeds niet. .....

    Toch is dat niet zo moeilijk Yasny.
    Als je "Niks " doet, dus zeg maar gemakshalve je geld op een spaarbankboekje zet, zat je het afgelopen decennium redelijk goed. Uitkijken dat je je geld niet bij een IJslandse bank had geplaatst of bij een succesvolle Hollander, maar de meeste simpele spaarders rommelden er aardig doorheen.

    Als je "WEL IETS DOET", dat wil zeggen naar andere alternatieven kijkt als bijvoorbeeld onroerend goed, goud, commodities, aandelen en obligaties, kunst dan liep je bij IEDER van die 5 sectoren de afgelopen 40 jaar dat ik beleg redelijk grote risico's, met uitschieters in postieve en in negatieve zin. Het uiteindelijke resultaat is wat er nu , alle plussen en minnen nemend, is.

    Wat ik "met achteraf" altijd benadruk is dat je achteraf het afgelopen decennium beter minder in aandelen en meer in fysiek goud had kunnen zitten, maar dat precies het decennium daarvoor, die ik ook heel goed heb meegemaakt, volledig het omgekeerde het geval was.
    En zo kun je al dit soort redeneringen ook houden voor kunst, antiek, obligaties, voor perpetuals van juist wel failliet gegane banken en omgekeerd het enorme rendement op perpetuals die nu juist niet net failliet gingen.

    Op een gegeven moment kies je voor een bepaalde strategie. En geloof mij nu maar als ik zeg dat je achteraf altijd de verhalen leest van degenen die het allemaal goed gezien hebben en zelden die openhartig vertellen waar ze verloren hebben en dat dan ook nog vaak om redenen die in het verleden nooit voorspeld werden. Denk aan al die Nederlanders die zonodig bij IJslandse banken wat meer rendement moesten pakken, of aan al die honderduizenden die een |Legiolease afsloten, maar ook al die andere soortgelijke constructies van Legiolease bij de andere verzekeraars.

    Ik staar mij juist niet blind op die grote beleggers , maar constateer iedere keer, dat ze hun virtuele MILJARDENverliezen gewoon accepteerden en rustigjes verdergingen. Kijk naar een Jan Aalberts, of een familie Colruyt, of BMW-ergename Klatten: Gewoon weer verder in Nordex en in carbon-auto-onderdelen. Ondanks al die beursellende.
    Het is simpelweg een keuze: Ze kunnen het stuk voor stuk ook op een spaarrekening zetten......

    En vandaar dat het gewoon interessant en boeiend zou moeten zijn als in de KK mensen vertellen WAT ze doen en waarom ze het doen. En het niet zou moeten zijn dat hetgeen WAT ze doen een handvat/een reden wordt om ze eens flink af te zeiken, hetgeen hier zo vaak gebeurt.

    Met je laatste opmerking: Misschien lees je wel teveel, ben ik het eigenlijk wel eens.....Maar om totaal andere redenen: Ik heb in die 40 jaar geleerd dat veel kennis en achtergrondinformatie ook geen garantie is dat het beter met je beleggingen gaat. Uiteindelijk zit er bij al die duizenden beheerders van honderden miljarden ook gruweelijk veel kennis en informatie en desondanks verminderde het door hen aangehouden vermogen in de afgelopen 3 maanden met....
    schrik niet 5.000 MILJARD dollar wereldwijd. Uiteindelijk is het vermogen van Jan Aalberts ook ooit 8 maal meer geweest en dat van Mevr.Klatten ooit ook 3 maal zoveel dan al die miljarden die ze nu virtueel heeft. Het gaat er mij om dat ze toch blijven rondkijken en...het niet "veilig" op een spaarbankboekje zetten, zodat je niets kan overkomen...

    Peter
1.386 Posts
Pagina: «« 1 ... 20 21 22 23 24 ... 70 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.